2023-06-20 09:39:56
2023-06-19 11:45:14
2023-06-19 06:59:10
1626999
Oho, wygląda na to, że w fedi mamy kolejną inbę.
Rozeszła się plotka, że twórca Masto i kilka innych osób związanych z projektem rozmawiało z Meta, a nawet podpisała jakiegoś NDA z nimi. I że to na pewno oznacza że albo Masto zostanie sprzedane Zuckerbergowi, albo też stanie się coś tam innego (w sumie to nie wiadomo co), ale na pewno będzie to coś złego dla fedi 😅 I już podnosi się raban, i już jest nawoływanie do podpisywania petycji anti-Meta, już jest zachęcanie by ludzie zgłaszali adminom swoich instancji, by jak tylko Meta zacznie korzystać z ActivityPub to od razu ich blokować, itp. itd.
A ponoć chodzi o to, że Meta się szykuje do tego, by wpiąć się właśnie do protokołu AP. Czy to dobrze czy źle to nie wiem. Ale z tego co mi wiadomo, to ten protokół jest otwarty i KAŻDY może się do niego wpiąć, nawet spółka Zucka. Pytanie tylko jak go wykorzystają i co dalej z tego wyniknie. Ale straszenie powtórką z historii mariażu Google z XMPP jest.
Rozeszła się plotka, że twórca Masto i kilka innych osób związanych z projektem rozmawiało z Meta, a nawet podpisała jakiegoś NDA z nimi. I że to na pewno oznacza że albo Masto zostanie sprzedane Zuckerbergowi, albo też stanie się coś tam innego (w sumie to nie wiadomo co), ale na pewno będzie to coś złego dla fedi 😅 I już podnosi się raban, i już jest nawoływanie do podpisywania petycji anti-Meta, już jest zachęcanie by ludzie zgłaszali adminom swoich instancji, by jak tylko Meta zacznie korzystać z ActivityPub to od razu ich blokować, itp. itd.
A ponoć chodzi o to, że Meta się szykuje do tego, by wpiąć się właśnie do protokołu AP. Czy to dobrze czy źle to nie wiem. Ale z tego co mi wiadomo, to ten protokół jest otwarty i KAŻDY może się do niego wpiąć, nawet spółka Zucka. Pytanie tylko jak go wykorzystają i co dalej z tego wyniknie. Ale straszenie powtórką z historii mariażu Google z XMPP jest.
m0bi
•Wiele osób tutaj (w tym ja) nie chce w tym uczestniczyć.
Obietnica dostępu do znajomych z fb tutaj to kłamstwo: zostanie ograniczona, zmonetyzowana, a to niezgodne z ideą protokołu AP.
Meta zawsze tak robi. Zasięgi organiczne 10% na fb (więcej za $) to świetnie pokazują.
Rozumiem obawy i niechęć, do plotek się nie odniosę 😀
Zbigniew 'Emill' Pławecki ♿️🎮
•Bartek "Pan Nindyk" Wanot
•Bartek
•- mogą siać syfem w globalnym timeline
- mogę obserwować kogoś na FB z poziomu Fedi
- ktoś na FB może obserwować moje poczynania na Fedi
Coś jeszcze?
@PanNindyk @emill1984 @m0bi13 @realwaaagh
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•To przecież jest praktyczny koniec faktycznej decentralizacji takiej sieci. "Siła grawitacji" największej instancji w takim układzie jest tak nieproporcjonalnie duża w relacji do reszty, że ta reszta może tylko albo orbitować wokół swojego nowego "słońca" na jego warunkach albo odpalić silniki (co kosztuje mnóstwo energii...) do trzeciej prędkość kosmicznej i szukać szczęścia w jakimś nowym układzie.
Bartek
•Jakoś nie jestem przekonany, że wszechświat upadnie gdy Meta wdroży u siebie AP. Teraz też mogę iść do DużegoTwittera™ zamiast kisić się z tutaj.
IMHO mamy mechanizmy obronne, jak Meta zacznie wypychać syf, to się ich przykręci; jak zacznie "ulepszać" protokół, to się sami odetną od innych serwerów i sytuacja będzie taka jak dziś i wczoraj.
@emill1984 @realwaaagh @m0bi13 @PanNindyk
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•SkrybaTV 🕹️🎥📸
•Bartek
•SkrybaTV 🕹️🎥📸
•Bartek
•@miklo @emill1984 @realwaaagh @m0bi13 @PanNindyk
SkrybaTV 🕹️🎥📸
•RealWaaagh
•IMO Fedi zyskałoby bardzo dużo gdyby podłączyły się tutaj inne socjale, jak FB, Twitter czy Reddit. Mielibyśmy najlepsze rozwiązanie, dostęp do treści i brak murów od korporacji. Oczywiście, jak któreś z nich będą cięły zasięgi, to inna sprawa. Ale to nadal lepsze, niż całkowity brak dostępu do ludzi, którzy są w tamtych sieciach. Dodatkowo widzę to jako świetne miejsce do konkurencji pomiędzy gigantami.
Ale ja jestem prosty użytkownik i tyle.
muppeth
•Nie wiem czy wiesz, ale dawno dawno temu wszystkie komunikatory uzywaly tego samego protokolu. Nawet bodaj Tlen (lol). Maly i wiekszy operator uzywal XMPP. Whatsapp, Gtalk czy FB messenger smigaly na xmpp. Wiekszosc z nich nawet miala federacje. I co sie stalo. Jak sie korporacje nachapaly uzytkownikow, wykonczyli mniejszych, i nie chcieli sie dzielic swoimi ulepszeniami, pozamykaly federacje i tyle z tego.
Jesli ktos uwaza ze meta zamierza sie podpiac pod fedi z dobrego serce to jest naiwniakiem strasznym.
Bartek
•Tylko GTalk miał federację. FB pozwalał podłączyć się xmpp:client na swoje konto, możliwe że Tlen również na to pozwalał.
Z całą pewnością nie podepną się z dobroci serca. Tego jestem pewien.
@emill1984 @realwaaagh @skrybatv @m0bi13 @miklo @PanNindyk
muppeth
•Bartek
•@emill1984 @realwaaagh @skrybatv @m0bi13 @miklo @PanNindyk
RealWaaagh
•muppeth
•jak ktos chce big techu to juz go ma. Co to za alternatywa gdzie ludzie z kasa i wplywami jak meta beda za chwile dytkowac w jakim kierunku ma sie rozwijac protokol.
Bartek
•@emill1984 @realwaaagh @skrybatv @m0bi13 @miklo @PanNindyk
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•Bartek "Pan Nindyk" Wanot
•Tak, też uważam że wejście Meta może nieść ze sobą pewne zagrożenia. Ale nie uważam też, że należy podejmować jakieś drastyczne kroki teraz skoro nie ma żadnych konkretnych dowodów na to, że coś się złego dzieje za naszymi plecami. Bo jak na razie mam wrażenie, że ma tu miejsce sianie paniki, dezinformacji i wyssanych z palca plotek.... show more
Tak, też uważam że wejście Meta może nieść ze sobą pewne zagrożenia. Ale nie uważam też, że należy podejmować jakieś drastyczne kroki teraz skoro nie ma żadnych konkretnych dowodów na to, że coś się złego dzieje za naszymi plecami. Bo jak na razie mam wrażenie, że ma tu miejsce sianie paniki, dezinformacji i wyssanych z palca plotek.
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•anedroid
•RealWaaagh
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•Jakby każdy płacił dobrowolną składkę na swój serwer to nie ma żadnej przeszkody, żeby kiedyś tam to fediverse było najwięszą siecią. A TY @RealWaaagh płacisz składkę na swój serwer fedi ?
Jakub Klawiter :mastodon:
•Siać syfem globala też nie koniecznie mogą bo — poprawcie mnie jeśli się mylę — jeśli ich instancja będzie miała dostęp limitowany to mój serwer pokaże mi na global **tylko** posty ludzi z meta których subskrybuje ktokolwiek z mojej instancji, czyli bardzo mocno nie wszystkich.
@PanNindyk @emill1984 @m0bi13 @realwaaagh
m0bi
•@bmalkow @PanNindyk @emill1984 @realwaaagh
Jakub Klawiter :mastodon:
•Meta będzie zakładać konta na fedi żeby spamować global którego i tak nikt nie czyta? Myślisz że aż tak słabi się czują wobec fedi?
@bmalkow @PanNindyk @emill1984 @realwaaagh
m0bi
•Dużo kont. Nowa forma spam-botów. I będą podbijać te treści żeby wpadały na Local timeline. Często z automatu. To będzie gehenna dla instancji, które nie odważą się zdefederowac meta/fb. I potężny zalew danych, a zgłaszanie im (meta) do moderacji nic nie da, bo tam nie ma zespołów moderujących tylko automaty, tam nikt nad tym nie panuje, tyle jest danych.
@bmalkow @PanNindyk @emill1984 @realwaaagh
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•Ta immanentna niekompatybilność mega-korpo-socialmediów z wolnym internetem objawi się tu m.in. ekspansją wszelkiego syfu obliczonego na monetyzację: tę widoczną (reklamy, skamy itd) i te u... show more
Ta immanentna niekompatybilność mega-korpo-socialmediów z wolnym internetem objawi się tu m.in. ekspansją wszelkiego syfu obliczonego na monetyzację: tę widoczną (reklamy, skamy itd) i te ukrytą (czyli wysysanie danych z fediverse, które trafią do wielkiego kotła razem z innymi danym, które meta zbiera). I znowu - dla optymistów, że sobie poradzimy, że dobra moderacja itd. - za systemem który ma miliard+ kont wloką się hieny które swoje zyski opierają właśnie na efekcie skali. Czyli np na automatycznych narzędziach dla których nie będzie żadnym problemem masowe zakładanie kont fedi - przecież nasze systemy (w odróżnieniu od korpo) nie są zaprojektowane pod takie wyzwania.
I - niech zgadnę - zaraz się okaże że meta przyjdzie "z pomocą" i zaoferuje jakieś usługi typu SaaS/pluginy np "załóż konto fedi / zaloguj się na fedi kontem FB a my już zadbamy żeby odsiać spamerów". I gwarantuję, że mnóstwo ludzi i adminów będzie im głęboko wdzięcznych, że rozwiążą problemy... które sami stworzyli swoją obecnością.
Jakub Klawiter :mastodon:
•Reasumując też uważasz, że fedi to zabawka dla nerdów i nie ma szans w prawdziwym świecie? Kurcze to ja tu byłem od „małej wiary”. :>
@bmalkow @PanNindyk @emill1984 @realwaaagh
m0bi
•Nikt, nawet "duzi" jak Mastodon gGmbh i jego mastodon.social nie będą w stanie hardwareowo (dyski, łącza, wydajność CPU) przyjąć ruchu od takiego giganta jak meta/fb, posiadającego sieć gigantycznych serwerowni na wielu kontynentach. Przykro mi. Skala biznesu meta jest nieporównywalna do niczego w fedi. Już przy migracjach trzeba było adhoc dodawać zasoby. Wiem, z jakimi obciążeniami boryka się teraz kbin przy migracji z reddit. Może fedi byłoby w stanie "przyjąć" ruch z niewielkiego Tumblr-a, ale nie z Facebooka. Jesteśmy obiadem na stole meta, zje nas bez gryzienia, po prostu połknie...
@bmalkow @PanNindyk @emill1984 @realwaaagh
Ausir
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•I chyba jest truizmem taka uwaga, że gdyby na fedi nie było wielkich instancji-molochów to meta zwyczajnie nie miała by tutaj z kim gadać.
Michał Stankiewicz :verified:
•Zbigniew 'Emill' Pławecki ♿️🎮
•@m0bi13 @wariat @bmalkow @PanNindyk @realwaaagh
Jakub Klawiter :mastodon:
•Niech to zacznie się dziać. Bo jeśli zacznie to marki mogą wpaść na pomysł, że jak pr0 to trzeba wchodzić nie z panem Cukrem tylko z własną instancją.
Wtedy też powinniśmy się powstrzymywać przed fochami i natychmiastowym ich banowaniem (wraz z serwerem). Nie wiem powinniśmy udawać, że jesteśmy „dorośli”. xD
Myślę, że dobrze rozegrane i przy sporym szczęściu może to być gwóźdź do trumny korpo SM… i sami go sobie wbiją. 😉
@mstankiewicz @m0bi13 @bmalkow @PanNindyk @realwaaagh
Jakub Rojek
•Jakub Klawiter :mastodon:
•Małe serwery mogą w krytycznych momentach zamknąć rejestrację lub jeśli jest taka opcja włączyć rejestrację na zaproszenia.
Mogą i może nawet powinny przyciąć ruch po osi globalnej. https://docs.joinmastodon.org/admin/moderation/#limit-server
Raz jeszcze. To szansa która może się szybko nie powtórzyć. Więc zgoda trzeba rozwijać techniki przycinania ruchu, ale nie odcinać się na ostro bez podjęcia próby wyssania użytkowników (żywych ludzi).
@emill1984 @mstankiewicz @m0bi13 @bmalkow @PanNindyk @realwaaagh
Moderation actions
docs.joinmastodon.orgJakub Rojek
•Bartek
•Jeśli chodzi np. o wspomniane wcześniej zmiany w protokole, to może dobrze by było przepchnąć AP jako RFC? Ale wiem, że to nie jest łatwy proces.
@wariat @emill1984 @mstankiewicz @m0bi13 @PanNindyk @realwaaagh
Bartek
•@SceNtriC @wariat @emill1984 @mstankiewicz @m0bi13 @PanNindyk @realwaaagh
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•Bartek
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•Ausir
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•Zbigniew 'Emill' Pławecki ♿️🎮
•Bartek "Pan Nindyk" Wanot
•RealWaaagh
•MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•@RealWaaagh @Zbigniew 'Emill' Pławecki ♿️🎮 @Bartek "Pan Nindyk" Wanot Tezę, którą właśnie postawiłeś (że spółka publiczna nie może działać transparentnie bo coś tam...) dowodzi tylko jak bardzo chory system ekonomiczny próbuje się podłączyć do federacji i jak wielkim matołem trzeba być (będąc jakimś tam adminem z federacji), żeby rozmawiać na warunkach które wyznacza ten chory system a nie na warunkach, które wyznacza dobro własnej społeczności.
Ci , którzy patrzą kawałek dalej niż tylko na "numerki" wzrostu to np podpisali się tutaj: https://fedipact.online/
#fedipact
🖤 ANTI-META FEDI PACT 🖤
fedipact.online