Par contre l’image archetypale de l’africaine « poursuivie par un rebelle du M23 qui voudrait la violer à la machette« « l’est passablement (raciste). Sinon, il est évident que d’avoir le temps permet de remplacer l’argent pour beaucoup de chose (travaux, etc), et de n’avoir pas à s’encombrer de montre
@Domi, L'idée n'est pas spécifiquement d'un viol, mais d'une urgence, afin de signaler que même des Africains puissent ne pas avoir du temps. Le viol à la machette est une réalité en RDC, un pays que l'on connaît bien chez moi, puisque c'était « notre » colonie, mais je n'étais pas né.
?! C'est moi ou ça continue, sinon dans le racisme, du moins dans l'amalgame ?… Comme si les occidentaux n'avaient aucun proverbe sur le fait de prendre son temps… ou disons plutôt "Même des européens peuvent aimer prendre leur temps ?"… Si je demande à un moteur de recherche, il m'en propose des centaines (dont : "Il est payant de savoir prendre son temps. Les tronches défaites du bâfreur hâtif et de l'éjaculateur précoce sont éloquentes à cet égard." P. Desproges
Héhé, môssieur monte dans les tours. Le racisme dont je parlais au sujet de cette sentence, c'est le vous/nous dans une sentence décrite comme africaine. Le racisme n'est pas uniquement blanc, il suffit de lire Chester Himes pour s'en informer.
Nous faisons parler deux cultures différentes : l'africaine et l'occidentale. Je ne vois pas bien ce qui est raciste, à moins de comprendre que parler de l'Autre lato sensu transporte une arrière pensée suprémaciste, quelle qu'en soit l'origine/l'auteur. Oui, les Africains ont le droit de dire « vous » en parlant des occidentaux, tout comme nous sommes légitimes à dire « nous » lorsque nous parlons de nous ou « vous » en parlant d'eux. Non, décidément, je ne vois rien de raciste ici.
Ça me rappelle une discussion lunaire que j'ai eue il y a quelques années avec une personne qui m'avait traité de raciste parce que je parlais des Arabes. Depuis quand une culture, quelle qu'elle soit, est une race ? L'arabe est une culture au même titre que le judaïsme ou l'hindouisme, pour ne citer qu'eux. Il n'existe qu'une seule espèce humaine sur Terre : l'Homo Sapiens Sapiens, et c'est tout. Le mot « racisme » n'a aucun sens lorsqu'il est appliqué aux humains.
Le truc est de considérer l’Afrique (ou l’occident - le racisme anti-blanc) et sa (sic!?) culture comme un tout uniforme et unique. Alors que ces continents son partagés par autant de cultures que de pays, voire plus. Moi, ça me rappelle Netanyahou, prétexte à un antisemitisme généralisé (ce camping français qui, dernièrement, refuse son accès à 150 jeunes de 8 à 16 parce que juifs). Ou l’amalgame qui consiste à considérer n’importe quel américain comme un trumpiste (ces deux exemples pullulent par ici).
D’où vient ce proverbe « africain » ? A quel proverbe occidental pourrait on le comparer ? De quels occidentaux parle ce proverbe ? De quand date-t-il ? Dans quel contexte est il apparu ? Désolé mais pour moi, servi tel quel, cela me semble tout aussi raciste que l’image archetypale de l’africaine « poursuivie par un rebelle du M23 qui voudrait la violer
... show more
Le truc est de considérer l’Afrique (ou l’occident - le racisme anti-blanc) et sa (sic!?) culture comme un tout uniforme et unique. Alors que ces continents son partagés par autant de cultures que de pays, voire plus. Moi, ça me rappelle Netanyahou, prétexte à un antisemitisme généralisé (ce camping français qui, dernièrement, refuse son accès à 150 jeunes de 8 à 16 parce que juifs). Ou l’amalgame qui consiste à considérer n’importe quel américain comme un trumpiste (ces deux exemples pullulent par ici).
D’où vient ce proverbe « africain » ? A quel proverbe occidental pourrait on le comparer ? De quels occidentaux parle ce proverbe ? De quand date-t-il ? Dans quel contexte est il apparu ? Désolé mais pour moi, servi tel quel, cela me semble tout aussi raciste que l’image archetypale de l’africaine « poursuivie par un rebelle du M23 qui voudrait la violer à la machette« (image dont, au passage, je n’ai jamais entendu parler).
Et ?… « Le racisme se traduit par des propos à l'égard d'une personne en raison de son origine ou de sa religion » Chez vous ce n’est une personne mais des continents entiers…
Au passage je pense qu’on peut dire la même chose de la culture arabe. Laquelle ? Avant ou après l’islam ? qui lui-même se pratique différemment d’une culture à l’autre… Quand à avant, entre les nomades et les différents royaumes…
La simplification est de mettre tout le monde dans le meme sac. C’est très en vogue ces derniers temps. Comme de dire « les femmes « …
Oublions alors les mots Européens, Asiatiques, Australien, Américains et designond les un par un, par leurs prénom et nom. Comme ça, pas de généralisation ! Tout ceci prend un tour à mille lieues de ce que j'envisageais. Alors j'arrête ici, poursuivre n'a plus de sens.
Je parlais de ce qui était en vogue… Mais croire que la généralisation a du sens est plutôt archaïque… D’un autre côté, c’est vrai que c’est bien pratique.
@Dominique dit Le-Voileux Exactement dès lors qu'un intrus s'immisce dans la discussion, à vouloir donner des leçons d'humanisme alors qu'il est misanthrope déclaré.
Otto Centrey
•Dominique dit Le-Voileux
•@Otto des Risoires
Je vois mal le rapport avec la sentence. De plus, dire qu'elle est africaine est raciste ? Non, décidément, je ne comprends pas.
L'intrus
•Sinon, il est évident que d’avoir le temps permet de remplacer l’argent pour beaucoup de chose (travaux, etc), et de n’avoir pas à s’encombrer de montre
Dominique dit Le-Voileux
•Je maintiens que je ne vois ce que cette idée de viol vient faire ici !
Otto Centrey
•L'idée n'est pas spécifiquement d'un viol, mais d'une urgence, afin de signaler que même des Africains puissent ne pas avoir du temps. Le viol à la machette est une réalité en RDC, un pays que l'on connaît bien chez moi, puisque c'était « notre » colonie, mais je n'étais pas né.
Dominique dit Le-Voileux
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L'intrus
•?! C'est moi ou ça continue, sinon dans le racisme, du moins dans l'amalgame ?… Comme si les occidentaux n'avaient aucun proverbe sur le fait de prendre son temps… ou disons plutôt "Même des européens peuvent aimer prendre leur temps ?"…
Si je demande à un moteur de recherche, il m'en propose des centaines (dont : "Il est payant de savoir prendre son temps. Les tronches défaites du bâfreur hâtif et de l'éjaculateur précoce sont éloquentes à cet égard." P. Desproges
Otto Centrey
•Otto Centrey
•gynécologue et militant des droits de l'homme kino-congolais
Contributeurs aux projets Wikimedia (Fondation Wikimedia, Inc.)Dominique dit Le-Voileux
•Oui, les Africains ont le droit de dire « vous » en parlant des occidentaux, tout comme nous sommes légitimes à dire « nous » lorsque nous parlons de nous ou « vous » en parlant d'eux.
Non, décidément, je ne vois rien de raciste ici.
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Dominique dit Le-Voileux
•Il n'existe qu'une seule espèce humaine sur Terre : l'Homo Sapiens Sapiens, et c'est tout. Le mot « racisme » n'a aucun sens lorsqu'il est appliqué aux humains.
L'intrus
•Le truc est de considérer l’Afrique (ou l’occident - le racisme anti-blanc) et sa (sic!?) culture comme un tout uniforme et unique. Alors que ces continents son partagés par autant de cultures que de pays, voire plus.
Moi, ça me rappelle Netanyahou, prétexte à un antisemitisme généralisé (ce camping français qui, dernièrement, refuse son accès à 150 jeunes de 8 à 16 parce que juifs). Ou l’amalgame qui consiste à considérer n’importe quel américain comme un trumpiste (ces deux exemples pullulent par ici).
D’où vient ce proverbe « africain » ? A quel proverbe occidental pourrait on le comparer ? De quels occidentaux parle ce proverbe ? De quand date-t-il ? Dans quel contexte est il apparu ?
... show moreDésolé mais pour moi, servi tel quel, cela me semble tout aussi raciste que l’image archetypale de l’africaine « poursuivie par un rebelle du M23 qui voudrait la violer
Le truc est de considérer l’Afrique (ou l’occident - le racisme anti-blanc) et sa (sic!?) culture comme un tout uniforme et unique. Alors que ces continents son partagés par autant de cultures que de pays, voire plus.
Moi, ça me rappelle Netanyahou, prétexte à un antisemitisme généralisé (ce camping français qui, dernièrement, refuse son accès à 150 jeunes de 8 à 16 parce que juifs). Ou l’amalgame qui consiste à considérer n’importe quel américain comme un trumpiste (ces deux exemples pullulent par ici).
D’où vient ce proverbe « africain » ? A quel proverbe occidental pourrait on le comparer ? De quels occidentaux parle ce proverbe ? De quand date-t-il ? Dans quel contexte est il apparu ?
Désolé mais pour moi, servi tel quel, cela me semble tout aussi raciste que l’image archetypale de l’africaine « poursuivie par un rebelle du M23 qui voudrait la violer à la machette« (image dont, au passage, je n’ai jamais entendu parler).
Otto Centrey
•L'intrus
•Et ?… « Le racisme se traduit par des propos à l'égard d'une personne en raison de son origine ou de sa religion »
Chez vous ce n’est une personne mais des continents entiers…
Au passage je pense qu’on peut dire la même chose de la culture arabe. Laquelle ? Avant ou après l’islam ? qui lui-même se pratique différemment d’une culture à l’autre… Quand à avant, entre les nomades et les différents royaumes…
La simplification est de mettre tout le monde dans le meme sac. C’est très en vogue ces derniers temps. Comme de dire « les femmes « …
Dominique dit Le-Voileux
•Tout ceci prend un tour à mille lieues de ce que j'envisageais. Alors j'arrête ici, poursuivre n'a plus de sens.
L'intrus
•Otto Centrey
•@Dominique dit Le-Voileux
Exactement dès lors qu'un intrus s'immisce dans la discussion, à vouloir donner des leçons d'humanisme alors qu'il est misanthrope déclaré.