Wreszcie ktoś zaczyna stawiać granice startupowym kucom.
Gdy w 2022 lub 2023 roku władze Katowic zwróciły się do firm zawiadujących wypożyczaniem hulajnóg elektrycznych, żeby zadbały o to, aby osoby użytkujące hu(la)jnogi odstawiały je na miejsce tak, jak inni odstawiają rowery, czyli w punkcie wypożyczeń, a nie jak dotychczas nawet nie stawiały, lecz porzucały je gdziekolwiek, kuce odpowiedziały, że „nie mają tego w modelu biznesowym”.
Mój znajomy wymyślił prosty sposób rozwiązania problemu poprzez zbieranie przez służby oczyszczania miasta porzuconych hu(la)jnóg jako elektrośmieci i wywożenie ich do punktu przyjmowania takich odpadów. Możnaby wtedy ze stoperem w ręku liczyć czas do momentu wprowadzenia zmian w modelu biznesowym.
Ponadto od ubiegłego roku w Krakowie można zgłaszać porzucone hu(a)jnogi na specjalny adres e-mail i numer telefonu, by wynajęta firma na koszt operatora przewoziła je do wyznaczonych stacji wypożyczeń.
„W zeszłym roku [2023 – przyp. mój] takich interwencji było od sierpnia (czyli od czasu uruchomienia serwisu) ok. pięć i pół tysiąca. Zimą, kiedy skończyła się umowa z firmą zbierającą hulajnogi, zajmowały się tym same firmy wypożyczające, a także pracownicy ZTP. Problem jednak w zasadzie nie występował – od grudnia do końca lutego takich działań podjętych było łącznie 58 (z czego w lutym tylko 2).”
#hulanogielektryczne #hulajnogi #elektryczne #elektrośmieci #Kraków #Melbourne ##Lizbona #Brno
Coraz więcej miast zakazuje współdzielonych hulajnóg
Stolica Hiszpanii cofa pozwolenia firmom Dott, Lime i Tier Mobility. Nie wypuści na ulice także urządzeń nowych podmiotów. Ratusz czeskiego Brna również chce zakazać poruszania się hulajnogami i monocyklami w centrum Brna.www.transport-publiczny.pl
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•zgadzam się co do tego, że zostawianie takich hulajnóg na środku chodnika, czy na wyspie przejścia dla pieszych to patologia, tak rozumiem to, że taką hulajnogę można zostawić w dowolnym miejscu o ile nie przeszkadza.
Nie korzystam, ale np. ktoś może chciał podjechać nią na autobus i co ma z nią iść 500m czy 1000m dalej jeszcze bo stacja jest daleko?
Tutaj trzeba z tym walczyć inaczej. Firma prima obciążać użytkowników za źle pozostawioną hulajnogę.
[...]
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•Wtedy wystarczy zrobić zdjęcie i już.
Tylko to też nie do końca jest dobre, bo ktoś może zostawić tak że nie przeszkadza, a inna osoba np. złośliwie postawi na na środku chodnika. No i wtedy niesłusznie dostanie karę.
Te wszystkie problemy biorą się niestety z braku wychowania. Dzisiaj dzieciaki są wychowywane bezstresowo, rodzice im wmawiają, że są wyjątkowe i potem taki ktoś ma gdzieś wszystko co nie jest niego.
PS Kto lub co to jest startupowy kuc?
Olga Matná-Schrödingerová
•"Juz bylam w ogrodku. Juz witalam sie z gaska" w nadziei, ze racjonalnie pokonwersujemy, gdy wtem:
"Te wszystkie problemy biorą się niestety z braku wychowania. Dzisiaj dzieciaki są wychowywane bezstresowo"
Takim sformulowaniem swiadczacym o zaawansowym poziomie natezenia "trzepania" prawackiego "chochola" tymczasowo wykluczyles sie z grona potencjalnych racjonalnych, uczciwych intelektualnie rozmowcow. Jak se juz "ulzysz" i bedziesz gotow na rzetelna rozmowe, zamiast wymachiwania oklepanym "orezem" konserwatywnej erystyki, to zapraszam do powrotu i podjecia porzuconej w tak groteskowy sposob, ciekawie zapowiadajacej sie dyskusji.
Nie ma za co.
@lukyan
#bezstresowewychowanie #bezstresowe #wychowanie #Yeti #chochol #erystyka #prawactwo
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•ojej... Ktoś tu mocno sobie zrobił nadinterpretację.
O ale spoko, masz do tego prawo.
Co do danego problemu, to niestety tak to wygląda. To ludzie używają hulajnóg, szczególnie młodzi. Gdyby było wychowani odpowiednio, to by nie robili syfu. Oczywiście to nie jest tak, że wszyscy tacy są.
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•Za to że hulajnogi są kładzione gdzie popadnie należy winić użytkowników a nie firmę.
PS twoja reakcja dość agresywna tylko pokazuje, że musisz mieć jakieś problemy, bo nikt normalny w taki sposób nie dyskutuje.
Więc jak się uspokoisz, to zapraszam do dyskusji w której nie ma agresji.
Jakub Klawiter :mastodon:
•> Za to że hulajnogi są kładzione gdzie popadnie należy winić użytkowników a nie firmę.
Tak… ale karać firmę czyli własciciela hulajnogi, a on bardzo spoko jeśli ściągnie karę z użyszkodnika. No przecież inaczej się nie da. I tak, szału dostaję jak muszę jechać slalomem po DDR bo leżą tam porzucone hulajnogi. To samo z chodnikami.
W skrócie pozwoliłbym miejskim strażakom na wystawianie mandatów za złe parkowanie tym ustrojstwom i z głowy.
@olgamatna @lukyan
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•a co jeżeli użytkownik zda poprawnie hulajnogę a jakiś idiota ją weźmie i rzuci na środek chodnika.
Kogo wtedy chcesz karać? Firmę czy użytkownika? Bo takiego idioty który to zrobił raczej nie znajdziesz.
Jak pisałem też mnie to denerwuje, tylko problem leży u braku wychowania osób, które z tych urządzeń korzysta.
Karanie za brak wychowania jej użytkownika nie jest spoko.
To tak jakbyś chciał karać sklep za to że ktoś butelkę plastikową wyrzucił na trawę.
Jakub Klawiter :mastodon:
•Też firmę? Może jeśli hulajnoga jest pozostawiona poza obszarem parkowania hulajnóg firma powinna tam podesłać pracownika który ją przestawi?
Nosz kurcze nie może być tak, że przestrzeń jest zawalona jakimiś gratami i to jest w porządku bo można przyjąć, że nie wiadomo kto je rozrzucił.
Rozumiem, że nie ma prostego rozwiązania, ale w takim razie potrzebne jest jakieś ciut bardziej skomplikowane.
@olgamatna @lukyan
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•Radek Czajka
•To nie rozwiąże przyczyny problemu, ale rozwiąże problem.
Powtarzanie że to wszystko wina szeroko pojętych „rodziców”, niezależnie od tego czy aby na pewno problemem jest mityczna „bezstresowość”, nie rozwiązuje za to ani przyczyny problemu, ani samego problemu.
Ludzie robią syf. Byłoby lepiej gdyby nie robili, ale robią. Ktoś musi go sprzątać. Jeśli ludzie robią syf rozrzucając śmieci, to potrzeba więcej pracowników sprzątających śmieci. Jak ludzie przestaną rozrzucać śmieci, to pracowników będzie potrzeba mniej. Jeśli rozrzucanie śmieci jest związane z czyimś modelem biznesowym, to koszt sprzątania śmieci powinien być w nim uwzględniony i sarkanie na rodziców tego nie zastąpi.
... show moreTo nie rozwiąże przyczyny problemu, ale rozwiąże problem.
Powtarzanie że to wszystko wina szeroko pojętych „rodziców”, niezależnie od tego czy aby na pewno problemem jest mityczna „bezstresowość”, nie rozwiązuje za to ani przyczyny problemu, ani samego problemu.
Ludzie robią syf. Byłoby lepiej gdyby nie robili, ale robią. Ktoś musi go sprzątać. Jeśli ludzie robią syf rozrzucając śmieci, to potrzeba więcej pracowników sprzątających śmieci. Jak ludzie przestaną rozrzucać śmieci, to pracowników będzie potrzeba mniej. Jeśli rozrzucanie śmieci jest związane z czyimś modelem biznesowym, to koszt sprzątania śmieci powinien być w nim uwzględniony i sarkanie na rodziców tego nie zastąpi.
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•czyli chcemy obciążać firmę dodatkowymi kosztami za to że jakaś grupa ludzi to debile?
@wariat @olgamatna @lukyan
Jakub Klawiter :mastodon:
•Przynajmniej do czasu, aż nie wymyślimy czegoś lepszego od narzekania, że nic się nie da zrobić bo oni istnieją ta grupa… i zdaje się jest liczna sądząc po tym co widać na ulicach.
@rcz @olgamatna @lukyan
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•Wolę podejście na zasadzie - lepiej żadnego rozwiązania niż głupie lub szkodliwe.
Tutaj każdy fajnie się wypowiada za obciążeniem firmy za to co robią jej klienci.
Ciekawe czy tak samo byście pisali gdyby to była wasza firma.
Czasami proponuje na problem spojrzeć z drugiej strony.
@rcz @olgamatna @lukyan
Jakub Klawiter :mastodon:
•No to raz jeszcze. Skoro zgadzamy się, że winni są klienci tej firmy to ona sobie z nich ściągnie, spokojna twoja rozczochrana i de facto ukarani będą winni! No i o to chodzi! Tobie też zresztą…
@rcz @olgamatna @lukyan
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•a co jeżeli klient poprawnie zostawi i ktoś inny dla "beki" zostawi na środku chodnika?
Tego kogoś nie da się zidentyfikować. Kto poniesie koszty?
@rcz @olgamatna @lukyan
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•Jeżeli tak się da to znaczy, że z organizacją wypożyczeń jest coś do dupy. Jakoś nie ma problemu z miejskimi rowerami tam gdzie te są dokowane w stacjach
rozie
•@andyy @wariat @lukyan To już problem firmy i jej użytkowników. Jeden z elementów biznesu, który firma powinna rozwiązać. I ryzyko tego biznesu. A użytkowników firmy o tyle, że może warto powstrzymać się od korzystania z ryzykownych usług, gdzie z jednej strony firma nie umie zabezpieczyć technicznie, z drugiej przerzuca odpowiedzialność na nich.
Oraz: czujnik ruchu i GPS z jednej strony, a fota odstawionego urządzenia z drugiej jakby załatwiają temat.
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•@rozie przyjmijmy że firma sprawdza koordynaty kiedy użytkownik zostawia hulajnogę.
Tutaj jak nie zostawi w odpowiednim miejscu, to kara.
No i zostawił ok ale ktoś ją przesunął. Teraz zaradzą drogę.
Problem zatem dalej istnieje.
W przypadku hulajnóg problemem są ludzie, którzy nie grzeszą wychowaniem.
Dlaczego firma ma ponowić konsekwencje tego, że ktoś nie został poprawnie wychowany przez rodziców?
@wariat @olgamatna @lukyan
rozie
•Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•@rozie a kiedy parkujesz ja w dozwolonym miejscu i nie ma do czego jej przypiąć?
Problem jest ale propozycje rozwiązań idą w totalnie złym kierunku moim zdaniem.
@wariat @olgamatna @lukyan
Jakub Klawiter :mastodon:
•@andyy
Co do miejsc dozwolonych rozumiem, że Twoim zdaniem jest ich za mało? No to może nakazać parkowanie tego na miejscach parkingowych dla samochodów? To w sumie i tak zmarnowana przestrzeń miejska… jest to jakiś pomysł!
@rozie @olgamatna @lukyan
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•@wariat tego nie napisałem.
Akurat miejsca parkingowe to nie jest zmarnowana przestrzeń.
Może tak o tym myślą osoby które samochodu nie mają i nie muszą załatwiać czegoś w mieście, ale osoby które to robią będą miały zupełnie inne zdanie na to.
Czasami też punkt widzenia zmienia się z wiekiem. Inaczej na pewne rzeczy patrzysz mając 20 lat, inaczej mając 30 czy 40 i więcej.
@rozie @olgamatna @lukyan
Jakub Klawiter :mastodon:
•@andyy
Są to miejsca do parkowania. Parkowania pojazdów. Hulajnoga to pojazd. Co Ci się znowu nie podoba?
@rozie @olgamatna @lukyan
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•@wariat Miejsce postojowe – wydzielona powierzchnia terenu lub lokalu przeznaczona do postoju pojazdów mechanicznych.
Hulajnoga się do takich nie zalicza. Gdyby tak było to by je obwiązywały te same przepisy a nie mogą poruszać się np. ulica gdzie prędkość jest wyższa niż bodaj 30km/h
@rozie @olgamatna @lukyan
Jakub Klawiter :mastodon:
•@andyy
Czyli jeden przepis wystarczy zmienić i bach miejsca parkingowe dla hulajnóg w każdym miejscu miasta.
Resolved: fixed
@rozie @olgamatna @lukyan
Andrzej Czerniak 🇵🇱:linux:
•kto w takim razie poniesie koszt dobudowania większej liczby miejsc aby dalej mogło ostrość tyle samochodów co teraz?
@rozie @olgamatna @lukyan
MiKlo:~/citizen4.eu$💙💛
•Ale dlaczego z powodu zajęcia np jednego miejsca na samochód przez hulajnogi/rowery miałoby się należeć jakieś "wyrównanie" dla samochodów ? Przecież dzięki temu sumarycznie więcej osób się mieści na parkingu - bo 1 miejsce na auto = np 10 miejsc na jednoślady).