Hallo !Friendica Support
der @Heiko Mischer hat ein Problem mit einer Abmahnung wegen Urheberrechtsverstoß, bei den Verstößen geht es um Inhalte, die in Friendica über /photos oder über die Suche gefunden wurden. Er hat einen Friendicaserver nur für sich und bräuchte:
Ich erwähne mal @Tobias weil er vielleicht etwas weiß, den @Michael Vogel weil er vielleicht technisch helfen/erklären kann.
#Friendica #abmahnanwalt #Admins
der @Heiko Mischer hat ein Problem mit einer Abmahnung wegen Urheberrechtsverstoß, bei den Verstößen geht es um Inhalte, die in Friendica über /photos oder über die Suche gefunden wurden. Er hat einen Friendicaserver nur für sich und bräuchte:
- Eine Person die ihm technisch helfen kann, damit er herausfinden kann, ob die Inhalte ggf. nicht auf seinem Server lagen oder ob die Inhalte erst auf seinen Server geladen wurden durch die Suche nach eben diesen Inhalten.
- Freut er sich sicher über Tipps, gab es schon mal einen Fall wie diesen oder kann hier jemand gute Rechtsberatung empfehlen?
- Möchte er andere Admins warnen, dass diese sich bewusst sind, dass je nach Konfiguration fremd erstellte Inhalte öffentlich bereitgestellt werden.
Ich erwähne mal @Tobias weil er vielleicht etwas weiß, den @Michael Vogel weil er vielleicht technisch helfen/erklären kann.
#Friendica #abmahnanwalt #Admins
utzer [Friendica]
•XMPP hat er auch rokkit-lawnchair bei jabber.ccc.de.
Tuxi ⁂
•Auch wenn ich nicht direkt helfen kann, kann ich bei so etwas nur raten alles über einen Anwalt zu machen.
@Michael Vogel @Tobias @Heiko Mischer
Heiko Mischer
•Mir geht es auch nur darum zu klären, ob die Abmahnung rechtsmissbräuchlich zustande gekommen ist weil der Herr Abmahnanwalt die Suche bedient hat. Konkret hat er/sein Dienstleister https://frnd.nanoscopic.de/search?tag=$whatever aufgerufen und sich dann so lange durchgescrollt bis 8 Treffer auf seinen Suchbegriff dabei waren, an denen sein Klient die Rechte hält.
Konkret wurde nach "Assange", "environment" und "politique" gesucht. Das sind Tags, denen ich nicht folge. Ich halte es daher für möglich, dass die beanstandeten Dateien erst deshalb den Weg auf mein SSystem gefunden haben, weil derAbmahn... show more
Mir geht es auch nur darum zu klären, ob die Abmahnung rechtsmissbräuchlich zustande gekommen ist weil der Herr Abmahnanwalt die Suche bedient hat. Konkret hat er/sein Dienstleister https://frnd.nanoscopic.de/search?tag=$whatever aufgerufen und sich dann so lange durchgescrollt bis 8 Treffer auf seinen Suchbegriff dabei waren, an denen sein Klient die Rechte hält.
Konkret wurde nach "Assange", "environment" und "politique" gesucht. Das sind Tags, denen ich nicht folge. Ich halte es daher für möglich, dass die beanstandeten Dateien erst deshalb den Weg auf mein SSystem gefunden haben, weil derAbmahnanwalt/seine Handlanger das Suchformular bedient haben. Das wäre rechtsmissbräuchlich weil sie die Urheberrechtsverletzung dadurch selbst herbeigührt und provoziert hätten. (IANAL aber seit Ende der 90 im Hosting-Geschät und daher interessierte Laie).
Tuxi ⁂
•Ah okay. Danke für die Info.
Ich drücke Dir auf jeden Fall die Daumen, dass es für Dich gut aus geht.
Wenn Du magst und Lust hast, kannst Du uns gerne auf dem Laufenden halten. 😊
Heiko Mischer
•Michael Vogel
•Heiko Mischer
•hoergen
— (Disneyland Resort, South Sherman Street, Anaheim, Orange County, California, 92805, United States) •Und vielleicht wäre es auch eine gute Idee das Thema Urheberrechte bezüglich Bilder, Texte, Audio und Video mal wieder als Kampagne durchs Fediverse zu treiben. Einfach um die Menschen wieder zu resensibilisieren, dass nur weil es da es, es nicht einfach angefasst und kopiert werden darf.
Michael Vogel
•Heiko Mischer
•https://ignion.net/s/98J3JobX8zMYcRP
Das Passwort ist die IPv6-Adresse meines Hosts gefolgt von einem "A". (alles ein Wort)
Michael Vogel
•Heiko Mischer
•OldKid ⁂
•Heiko Mischer
•OldKid ⁂
•Heiko Mischer
•OldKid ⁂
•Heiko Mischer
•OldKid ⁂
•@Heiko Mischer ich habe mir dann jetzt noch mal das Schreiben des Anwaltes angeschaut und mir sind zwei Sachen aufgefallen.
1. schreibt der Anwalt
wenn das so stimmt, dann frage ich mich warum man z.b. das Bild von Assange auch auf alamy.com kaufen kann?
https://www.alamy.com/julian-assange-arrives-at-westminster-magistrates-court-in-london-after-the-wikileaks-founder-was-arrested-by-officers-from-the-metropolitan-police-and-taken-into-custody-following-the-ecuadorian-governments-withdrawal-of-asylum-image243322202.html- scheint es sich bei dem Bild von Assange n
... show more@Heiko Mischer ich habe mir dann jetzt noch mal das Schreiben des Anwaltes angeschaut und mir sind zwei Sachen aufgefallen.
1. schreibt der Anwalt
wenn das so stimmt, dann frage ich mich warum man z.b. das Bild von Assange auch auf alamy.com kaufen kann?
https://www.alamy.com/julian-assange-arrives-at-westminster-magistrates-court-in-london-after-the-wikileaks-founder-was-arrested-by-officers-from-the-metropolitan-police-and-taken-into-custody-following-the-ecuadorian-governments-withdrawal-of-asylum-image243322202.htmlhttps://www.paimages.co.uk/search-results/fluid/?category=A,S,E&fields_0=all&fields_1=all&imagesonly=1&orientation=both&urn=42273129&words_0=all&words_1=all#2.42273129Die Lichteffekte auf den Handrücken unterscheiden sich. Ok das könnte auch an der Qualität liegen aber ist zumindest bedenkenswert.
Heiko Mischer
•agarbathi
•Heiko Mischer
•Die Abmahnung ist auf den 30.05.2023 datiert. Die angebliche Urheberrechtsverletzung wurde aber bereits am 02.02.2023 festgestellt. Da sie Verzugszinsen seit 02.02.2023 geltend machen, ist das meiner Meinung nach fishy.
Ausserdem gehen meine Logs natürlich nicht soweit zurück weil das nicht DSGVO-konform wäre. Also kann ich nicht feststellen ob jemand vor dem 02.02.2023 die Suche bedient hätte. Alle Logs seit gestern habe ich aus der Rotation genommen - es gab keine Zugriffe auf /search?tag=$whatever ausser einem und da hab ich nach kris (Köhntopp) gesucht.
Wenn ich mich anmelde und z.B. https://frnd.nanoscopic.de/photo/preview/600/1126207 requeste bekomme ich "The requested resource could not be found but may be available in the future." Aber ich hab letztens auch irgendeine Tabelle komplett geleert weil sie 9GB groß wurde. Kann sein, dass ich damit die Daten leider schon vor Erhalt derAbmahnung gelöscht habe.
Michael Vogel
•Und noch etwas wichtiges: Wenn die reklamierte URL tatsächlich
https://frnd.nanoscopic.de/photo/preview/...war, dann befand sich die Datei gar nicht auf Deinem System. Die Sachen unter/photo/preview/sind externe Bilder, die in einem Beitrag verlinkt wurden und nur durch den lokalen Server geschleust werden (ohne sie dort abzulegen), um Tracking durch Bilder zu vermeiden. D.h. da arbeitet der Friendica-Server als Proxy. Ich weiß nicht, ob das rechtlich wichtig ist.Heiko Mischer
•Ein Proxy ist meiner Meinung nach auch als "Zur Verfügung stellen" zu weten (nochmal IANAL). Der wichtige Punkt wäre wirklich, ob die Dateien durch mein System angezogen wurden, weil die Abmahnanwälte die Suche in ihrem Sinne bedient haben. Das wäre rechtsmissbräuchlich.
Heiko Mischer
•Hallo Michael, kannst du dich bitte bei mir melden wenn du die Zeit dazu findest? Wenn ich mit meiner Vermutung recht habe, und die Friendica-Entwickler meine Vermutung bestätigen können, dann komme ich ziemlich sicher aus der Abmahnung raus. Ich bin gerne Bereit dich für deinen Aufwand zu entschädigen.
Michael Vogel
•Heiko Mischer
•Michael Vogel
•Heiko Mischer
•Michael Vogel
•Nordnick :verified:
•Hast Du bereits irgendwie reagiert? Oder noch gar nicht?
Nordnick :verified:
•Die Situation ist dann vermutlich noch nerviger, zeit- und kostenaufwendiger...
Nordnick :verified:
•Nordnick :verified:
•Nordnick :verified:
•Hatte in der Vergangenheit bisher nur einmal mit einer Abmahnung zu tun. Und das ist deutlich ein paar Jahre her.
Ein Rechtsanwalt hilft... kostet aber in der Regel... und das ggf. nicht zu knapp.
Heiko Mischer
•Danke für deine Mühe und dein Engagement. Ich habe bereits am Freitag einen Rechtsanwalt eingeschaltet. Ich habe die Vermutung, dass das gesamte Vorgehen des Abmahnanwalts rechtsmissbräuchlich ist. Ich brauche, um das nachzuweisen, belastbare technische Informationen von den Entwickler:innen und Kontakt zu ihnen.
Nordnick :verified:
•Vorbereitung der Verteidigung schadet natürlich nicht...
Nordnick :verified:
•Die Friendica-Entwickler lesen hier hoffentlich mit... (wenn ich das richtig sehe, schon teilweise hier in den Erwähnungen).
#Friendica:
https://norden.social/@nick/108974866450019886
Nordnick :verified:
2022-09-10 15:41:40
Heiko Mischer
•ich will halt nicht auf Github ein issue aufmachen, Juristisches hat da mMn nichts verloren =)
Heiko Mischer
•ich habe am Freitag einen Rechtsanwalt eingeschaltet. Gegenüber der Abmahnkanzlei habe ich natürlich noch nicht reagiert.
Die Abmahnung kannst du unter https://ignion.net/s/98J3JobX8zMYcRP einsehen. Das Passwort ist die standardkonform gekürzte IPv6-Adresse gefolgt von einem "A" des Hosts frnd.nanoscopic.de (alles ein Wort).
hoergen
•Heiko Mischer
•hoergen
•Heiko Mischer
•Die Abmahnung zum nachlesen:
https://ignion.net/s/98J3JobX8zMYcRP
Das Passwort ist die IPv6-Adresse meines Hosts gefolgt von einem "A". (alles ein Wort)
Heiko Mischer
•Heiko Mischer
•Heiko Mischer
•utzer [Friendica]
•Heiko Mischer
•OldKid ⁂
•utzer [Friendica]
•das hängt von deiner Konfiguration ab, ich glaube die Community Seite sowie die Suche kannst du für nicht angemeldete Nutzer deaktivieren.
IMO sind diese Deaktivierungen Features die in den letzten Jahren hinzugekommen sind. Vielleicht sollten wir dazu übergehen solche Funktionen dann Default zu aktivieren.
@Michael Vogel @Tobias @Heiko Mischer
utzer [Friendica]
•Lange Rede, seit dem habe ich meine sehr umfangreiche robots.txt, die überall ausgeliefert wird (also auf allem was ich hoste), damit tauchen meine Seiten nicht mehr bei Suchergebnissen auf.
Früher (TM) wurden meine ich auch die Suchen bei Google gelistet, also /search?tag=$whatever war dann bei Google als Suchergebnis zu finden.
Heiko Mischer
•https://github.com/mitchellkrogza/apache-ultimate-bad-bot-blocker
Heiko Mischer
•utzer [Friendica]
•OldKid ⁂
•er hatte sie schon mal gepostet
Heiko Mischer
•Deine ist aber evtl nicht mehr aktuell?
utzer [Friendica]
•agarbathi
•schön völlig ausreicht.
utzer [Friendica]
•@Heiko Mischer @OldKid
agarbathi
•Heiko Mischer
•OldKid ⁂
•Raroun
•Ich persönlich (!) würde in diesem Falle den Angriff nach vorne starten.
Mal da anrufen - da merkt man schnell ob man es mit einem Call-Center oder einem echten Anwalt zu tun hat.
Je nach Ergebnis, Rechtsschutz einschalten, oder formal widersprechen und schauen welche Antwort kommt.
Die meisten "Abmahnanwälte" schicken so viele Abmahnungen raus, dass die Ressourcen für ein Telefonat gar nicht vorhanden sind - auch ein Indiz, es dann etwas entspannter anzugehen. Schriftlich widersprechen - kommt keine Antwort - alles Protokollieren und zu den Akten legen.
Sollte es zu einem Gerichtstermin kommen, kann man nachweisen, das die Gegenseite nicht aktiv mitgearbeitet hat.
@Heiko Mischer
utzer [Friendica]
•@Michael Vogel @Tobias
Heiko Mischer
•Michael Vogel hat sich sehr viel Zeit genommen und die Sache mit mir zusammen analysiert. Im Moment sind alle Fragen geklärt und mir raucht der Kopf =)
Raroun
•@utzer [Friendica]
Das ist gut zu hören 😀
Wenn eine persönliche Meinung erlaubt ist:
Ich habe diese Situation in den letzten 16 Jahren 5 mal durch.
Es gab nie irgendetwas stichfest belegbares von Seiten der Anklage - selbst vor Gericht nicht (2 Fälle).
Viel Erfolg!